"Khaine jest straszliwym panem morderstwa - patronem zab贸jc贸w i morderc贸w. M贸wi si臋, 偶e jest on zazdrosny o swojego brata Morra i jego w艂adze nad 艣wiatem zmar艂ych, dlatego kradnie dusze tych, kt贸rzy zostali zamordowani albo z艂o偶eni jako ofiara w jego imieniu, buduj膮c w ten spos贸b swoje w艂asne mroczne kr贸lestwo (...) Nie trzeba m贸wi膰, 偶e Khaine jest z艂ym bogiem, a wszyscy jego wyznawcy posiadaj膮 z艂y charakter. Opr贸cz zab贸jc贸w, czcz膮 go tak偶e rabusie i rzezimieszki oraz wszyscy ci, kt贸rzy rozkoszuj膮 si臋 艣mierci膮 i mordowaniem."
Opis z 2 ED:
"B贸g o r臋kach splamionych krwi膮 by艂 jednocze艣nie przekle艅stwem i b艂ogos艂awie艅stwem dla innych bog贸w. Legendy g艂osz膮, 偶e uwi臋zi艂 i torturowa艂 Ish臋 oraz Kurnousa, ale walczy艂 te偶 przeciwko Slaaneshowi. 艁aska Khaine zawsze wi膮偶e si臋 z wysok膮 cen膮. Mroczne Elfy z Naggaroth wybra艂y Khaina za swego patrona i codziennie sk艂膮daj膮 mu krwawe ofiary.
Zdecydowanie Khaine to nie chaos, Khaine jest z艂y a to jest r贸偶nica.
I dlaczego pierwsza edycja nie wspomina o tym, 偶e Mroczne Elfy maj膮 Khaine za swojego patrona? _________________ #Altdorf - Brujah, tak jakby cz艂owiek
#Dzielnica Kupiecka - MG Falandar Von Geldhaben (NPC)
#Pa艂ac Mordu - Wolfram "Nachtmann"
#Przyjaciel czy Wr贸g? - Domarasc Ungardt "Marzyciel"
Hm, Druchii staje si臋 z urodzenia, nie z wyboru. A poza tym, ja nic nie chc臋 zmienia膰, jedynie si臋 pytam...
Poza tym czepiasz si臋. Wyluzuj.
A KHAINE TO NIE JEST MROCZNY B脫G DO CHOLERY! Mroczni Bogowie to CHAOS, nie KHAINE.
Khaine to ELFI b贸g.
Wybaczcie za wybuch z艂o艣ci, ale szlag mnie trafia, jak kto艣 miksuje Khaine'a z Khornem albo z kim innym...
Przypomn臋 tylko, 偶e podzia艂 elf贸w na le艣ne, morskie, mroczne i wysokie jest podzia艂em umownym, wynikaj膮cym z kultury, a tak偶e 艣rodowiska w kt贸rym dany elf urodzi艂 si臋, 偶y艂 i dorasta艂. Wi臋c teoretycznie elfy, kt贸ry urodzi艂 si臋 na Ulthuanie mo偶e stac si臋 mroczny (przecie偶 nie ma mi臋dzy nimi r贸偶nic w charakterystyce).
A co do Khaine, lub Kaela Mensha Khaine (Krwawor臋ki Khain) - to elfi b贸g wojny, agresji i wojny, wzywany przez te elfy, kt贸re nie wyznaj膮 Adamnana-na-Brionhy. Za艣 Mroczne Elfy wyznaj膮 Khaina w aspekcie Khorna i to jest powodem zamieszania i nieufno艣ci, jak膮 darzony jest kult Kaela Mensha Khaina.
Za艣 Mroczne Elfy wyznaj膮 Khaina w aspekcie Khorna i to jest powodem zamieszania i nieufno艣ci, jak膮 darzony jest kult Kaela Mensha Khaina.
Z tym zdaniem bym polemizowa艂. R贸偶nice mi臋dzy tym co wyznaj膮 Druchii, a tym co wojownicy chaosu s膮 raczej oczywiste. Doktryna Khorne'a narzuca wyznawcom czysty, nieskr臋powany i do艣膰 prymitywny mord. Nie ma tu chyba za bardzo mowy o sk艂adaniu ofiar, niehonorowych zachowaniach, przebieg艂o艣ci. Khorne nakazuje tak偶e odrzucenie wszystkich przyjemno艣ci cielesnych.
Wszystko powy偶sze ma si臋 troch臋 nie za bardzo do tego, co prezentuj膮 Druchii.
Nasuwaj膮 si臋 dwie odpowiedzi. Albo czcz膮 oni Khorne'a na sw贸j (bardzo unikalny) spos贸b, albo czcz膮 aspekt Kaela Mensha Khaine. Do mnie bardziej przemawia ta druga odpowied藕... _________________ ...
To nie jest temat o Khaela Mensha Khaine, ale sprostuj臋 nieco:
Druga edycja przyj臋艂a bitewniakowy i wygodniejszy system, i偶 Khaine to B贸g Wojny i Bitew, elfi b贸g. M艣ciwy, nieco przebieg艂y i morderczy, ale nie jest z艂y. Jest jak wojna, kt贸ra dobra r贸wnie偶 nie jest...
Druchii przyj臋li go jako naczelne i JEDYNE b贸stwo, wyznaj膮c go na sw贸j spos贸b. Wyznawane Khaine'a przez LUDZI to absurd, absolutny absurd. U mnie wyeliminowa艂em ludzkie kulty Khaine'a, bo to jest co艣 nienormalnego. Zab贸jca ludzki pr臋dzej b臋dzie ateist膮 ni偶 b臋dzie wierzy艂 w elfii panteon. Chocia偶 to jest sprawa umowna, jednak uwa偶am 偶e II edycja wyklucza wi臋kszo艣膰 pierwszej... A ja stoj臋 po stronie drugiej z wielu powod贸w.
Dobrze Monstero powiedzia艂: Druchii czcz膮 aspekt Khaine'a, nieco wypaczony przez ich z艂e my艣li. Ponadto, Khaine jest b贸stwem kt贸re nienawidzi Chaosu, szczeg贸lnie Slaanesha, gdy偶 swego czasu t艂uk艂 si臋 z tm bogiem, a w dzisiejszych (rok 2523 KI) niekt贸rzy Druchii zak艂adaj膮 sekty Mrocznego Ksi臋cia. Dla Druchii wierz膮cych w Khaine'a jest to blu藕nierstwo najgorsze jakie Mroczny Elf mo偶e pope艂ni膰. Wiara w Slaanesha w Naggaroth r贸wna si臋 szybkiej i bolesnej 艣mierci z r膮k 偶o艂nierzy lub skrytob贸jc贸w.
Je艣li chcecie, mo偶na pogada膰 o tym w dziale o wierzeniach, zak艂adaj膮c nowy temat. _________________ Ulfir Egillsson, Norsmen -Wichry P贸艂nocy
Za艣 Mroczne Elfy wyznaj膮 Khaina w aspekcie Khorna i to jest powodem zamieszania i nieufno艣ci, jak膮 darzony jest kult Kaela Mensha Khaina.
Z tym zdaniem bym polemizowa艂. R贸偶nice mi臋dzy tym co wyznaj膮 Druchii, a tym co wojownicy chaosu s膮 raczej oczywiste. (...) Nasuwaj膮 si臋 dwie odpowiedzi. Albo czcz膮 oni Khorne'a na sw贸j (bardzo unikalny) spos贸b, albo czcz膮 aspekt Kaela Mensha Khaine. Do mnie bardziej przemawia ta druga odpowied藕...
Po pierwsze wybacz, ale pozwoli艂em sobie skr贸cic Tw贸j post, kt贸ry cytuj臋.
Po drugie, je艣li to jest jaki艣 argument: ogl膮daj膮c rysunki i figurki przedstawi膮ce Mroczne Elfy mo偶na zobaczyc symbole Khorna, kt贸re nosz膮, zw艂aszcza WITCH ELVES, np. tutaj: http://uk.games-workshop.com/darkelves/miniature-gallery/9/. I choc zgadzam si臋, 偶e wyznaj膮 Khaine, to jednak w elfim panteonie ma on taki sam symbol jak Khorne.
Gregory napisa:
Druchii przyj臋li go jako naczelne i JEDYNE b贸stwo, wyznaj膮c go na sw贸j spos贸b. Wyznawane Khaine'a przez LUDZI to absurd, absolutny absurd. U mnie wyeliminowa艂em ludzkie kulty Khaine'a, bo to jest co艣 nienormalnego. Zab贸jca ludzki pr臋dzej b臋dzie ateist膮 ni偶 b臋dzie wierzy艂 w elfii panteon. Chocia偶 to jest sprawa umowna, jednak uwa偶am 偶e II edycja wyklucza wi臋kszo艣膰 pierwszej... A ja stoj臋 po stronie drugiej z wielu powod贸w.
Ale ludzie nie czcz膮 elfiego Khaine (tzn Kaela Mensha Khaine) lecz zwyrodnia艂ego brata Morra, kt贸ry uzurpuje sobie w艂adz臋 nad Kr贸lestwem Umar艂ych. I choc w istocie to mo偶e byc to samo b贸stwo, dla obu tych ras jest ono zupe艂nie r贸偶ne.
Hmm... Brn臋 w offtop. Dochodzimy tu do bardzo wa偶nej rzeczy. Warhammer fabularny jest w wielu aspektach r贸偶ny od WFB. Je艣li podobne znaki znajd臋 na grafikach do WFRP II edycji, to jestem w stanie przyj膮膰 do wiadomo艣ci, 偶e Druchii u偶ywaj膮 znaku Khorne'a, a mo偶e nawet oddaj膮 mu cze艣膰. Ale p贸ki co to nie jestem przekonany...
Kontynuacja tematu w dziale o wierzeniach...
A teraz wr贸膰my do poczciwych elfich odszczepie艅c贸w. _________________ ...
Czego symbolem jest swastyka? S艂o艅ca szcz臋艣cia...
Kto u偶ywa艂 swastyki? Hitler (tego najlepiej znamy)
A czy wiecie, 偶e pentagram to z gruntu nie jest znak satanist贸w? To tylko symbol uklazuj膮cy perfekcj臋: wszystkie boki i katy r贸wne itp itd.
A swaro偶yc (tr贸jramienna swastyka) te偶 zosta艂 przeinaczony.
Chc臋 powiedzie膰, 偶e symbolu mo偶e u偶ywa膰 bardzowiele grup, a dla ka偶dej ma on inne znaczenie. Wystarczy spojrze膰 na jak偶e swojsk膮 fig臋 (ta taka pie艣膰 z kciukiem mi臋dzy palcami) u nas to zwyk艂a figa z makiem, a gdzie indziej to ju偶 zaproszenie do stosunku p艂ciowego...
Symbole s膮 przejmowane przez r贸偶ne frakcje, a to 偶e druchii wzi臋艂y sobie symbol Khorna dla swojego Khaina oznacza mniej wi臋cej tyle, 偶e im pasowa艂. _________________ #Sesja: Upadek Imperium: Henset Czerwonog艂owy